邓.斯蒂文思：今天是1972年1月2日，美拉扎德，我们坐在埃瑞奇的小屋里，埃瑞奇将讲述巴巴新生活旅行中的最后一天，是在离这里不远的地方度过的。
埃瑞奇：离这里约八英里远，有个叫易玛浦尔的地方，到达美拉扎德之前，巴巴在那里逗留过夜。大家都累了，那天我们步行大约十五英里，再加上途中巴巴继续做其工作，会见人们、玛司特、疯子、穷人等等。绕了很多远路，直到天黑，大概八点半，我们才到易玛浦尔。
巴巴指给我们看一座像民居的房子，我们想起那是个用作客栈的旧清真寺。他说我们在那里过夜。
在英国统治期间，房子用做官员的客栈，但印度独立后，穆斯林社会要求归还给他们做清真寺。现在他们拥有了清真寺，却没好好保管。我们进去后发现它闲置凌乱，有很多花哨东西。我只得打扫干净，以便巴巴在那里休息过夜。像平时一样，我要照管巴巴的饮食，之后他安排我们轮流守夜，按惯例睡在外面。我从外面关上门，在门旁守夜。
过了些时间，也许半小时，巴巴拍掌，我走进房间问什么事。这最初都是在黑暗中进行的，我们没有灯盏或手电。后来我找到一些火柴，用来观察巴巴的反应，因为他在保持沉默。他打手势说：‘为什么鼾声不断？满德里睡在近处吗？’我说是的，虽然他们不怎么近。但巴巴让我叫醒并让他们走远些。我只得叫醒疲惫的满德里。除了我还有三人：拜度、古斯塔吉和彭度。我让他们离巴巴的房间远些，于是他们挪开，我继续守夜。
过了些时间巴巴又叫我。我点火柴看他的手势，他说房间里有更糟的声音。我奇怪，那里没人，怎么会有干扰呢？巴巴让我呆在屋里，找出原因。突然间我听到鸟的翅膀拍打声，于是告诉巴巴：‘那边有几只鸟。’并试图找到它们在哪儿。‘有只鸟在做巢，’我说。
然后我必须再次弯腰看巴巴的手势，因为他躺在直接铺在地上的毯子上，不是现在流行的常见地毯，而是牧羊人用的那种很粗糙的毯子。我们为巴巴带一张，每人也有一张。我把我的那张铺开，让巴巴躺在上面，巴巴的毯子盖在他身上，因为那是寒冷的月份——十二月。我告诉巴巴房间里有鸟做巢后，等着他的命令。他打手势说我应该把鸟扔出去，于是我走向鸟巢，在黑暗中试探着摸鸟，拿出来。
突然巴巴拍掌，急切持续。巴巴用不同类型的拍掌代表不同种类的信息。有悠闲的拍掌，有赞许的拍掌，还有另一种拍掌表示立刻对待——放下一切，马上过来。
我听到那个信号，只好离开鸟，立即过去。再次借助于火柴，辨认他的手势。巴巴说：‘让鸟留在原地。我们犯了个大错误。’然后用手势告诉我，他不该给这个命令，并提醒我有关他曾给出的新生活期间的常规指示。其中一条是如果他给的命令与新生活的基础相矛盾，我们这些值班者必须提醒他，比如不可表现残忍，愤怒等等。
这次是我值班，我是曾被告知要提醒他这些规定的人之一，但是我没那么做。我更在乎执行他的命令，忘了我的提醒他的责任。我犯了个大错误。
这一切都发生在死寂的夜里，巴巴打手势试图让我明白，这是我们在新生活中犯下的一个极其严重的错误。我只是说，是，我同意，巴巴打手势说第二天我应该提醒他这件事。
我们一大早就起床了，那天上午我们将到达美拉扎德。在巴巴从房间出来之前，我们必须收拾好，自然我们必须随时侍候他。有时休息和就寝时间与起床时间碰在一起。我们躺下不到半小时，就得再次起身了。
这天早上在易玛浦尔，我们准备就绪，冷水洗脸振作精神。这时巴巴叫我进去，我帮他洗脸。你知道，巴巴总是给我们一些服务他的机会，虽然他自己能轻松地洗脸。我不是说我必须为他洗脸，而是帮他洗脸。我把水倒在他手上，然后拿香皂盒，取出香皂，抹在他脸上。再拿毛巾。他让我们为他做这些小事，给我们一个服务他的机会。这对他都很繁琐，但尽管如此，他出于无限慈悲，总是给我们提供些事情为他服务。
玛妮：笨手笨脚……
埃瑞奇：是的，我们都很笨拙。你知道有多么困难，自来水流着，让别人帮你。你感到那么不便，你知道。但他出于无限慈悲，允许我们做，我们也感到高兴。他让我们每个人都觉得我们在帮他做事。所以我说我帮助他洗脸爽神。接着他让我召集其他满德里——二十二人中留下的三个。就徒步旅行和乞讨食物来说，这是新生活的最后一天。
我把其他人叫到巴巴身边，巴巴让我讲述头天夜里的整个故事。待我讲完，巴巴打手势说这是埃瑞奇犯的很严重错误。埃瑞奇本应提醒巴巴，不应下达会对任何人或物造成残忍的命令。而上述事件十分残忍。鸟在夜间做巢，还有幼鸟。它弄出些声响。这究竟有什么错？为什么巴巴要对这些小生命表现得如此残忍？埃瑞奇应该提醒他有关规定，但是他忘记了，巴巴差点让他把鸟扔出去，导致新生活中最糟的事情。
‘幸运的是，’巴巴说，‘我及时提醒了埃瑞奇，因为埃瑞奇完全忘记了。’对于那一切，当然我说这是我的错。巴巴说：‘现在唯一要做的是你们——你们四个——必须脱下凉鞋，打我的身体。这是我对你们的命令。’我们只得执行。
邓：你们得击打多久？
埃瑞奇：我们每人打了两三下。不是用凉鞋轻拍。你知道，他很认真。执行命令时我们得动真格。就像用鞋打人。巴巴不喜欢任何造假。我们只得照办。之后巴巴说他最好命令我们用唾沫吐他。我们只得也那样做了，然后此事结束。
邓：但那个大错呢，埃瑞奇？你是怎样的感受？你是怎样看阿瓦塔犯错误的？
埃瑞奇：它不只是一个错误，也是一个机会。巴巴承担在自己身上的每样事情，都是给人类的又一个机会，告诉我们怎样在这个地球上行事。
玛妮：巴巴为了我们示现这些行为，不是为他自己，而是为我们。
邓：所以说这不是巴巴的错误，而是一次机会？
埃瑞奇：不对，它是错误。巴巴作为人犯了这个错误。他成为人，你知道。他从不扮演人，他成为人。因此那是他的错误，但那是神人大慈悲的一种表现。他把整个事件承担在自己身上。
玛妮：正是这样。
埃瑞奇：这是神所做的伟大事情，一次又一次，作为人降临，作为人与人打成一片，因为他已成为人。除非且直到他把痛苦承担到自己身上，否则他就不可能通过承受人类负担，分担或排除人类的痛苦。我们一次次目睹这些小事件。他作为人所犯的错误，不是神犯的错。那是人在犯错。作为神人，他向人类指出，我们不应该那样行事。但若是我们出于疏忽或软弱那样做了，就要采取一定的补救。人必须谦卑，来平衡自大行为，那个谦卑表现就是他向我们所示现的。作为我们的伴侣，他与我们分享了那个小秘密。我们之所以会用凉鞋打他，用唾沫吐他，纯粹是因为我们被训练得必须服从他。
我们就像机器，你知道，但是我们也有心肠，因此从那天起我们没有忘记这件事。为了服从巴巴的命令，我们那么做了，但另一个方面仍萦绕在我们心中——让神人置于那种蒙辱状态，我们负有责任。我要是记起了巴巴的命令，那件事就不会发生。不过，这同样是我的自负。那是他想在世间树立这种榜样，所以他让我们忘记，他让我们记起，他让我们做事。这是另外一面。但我们毕竟是人——对这一切有个人的感受。
玛妮：从易玛浦尔巴巴直接来到美拉扎德，但那时他们径直去了闭关山。我记得美婼和我得到通知去见巴巴，但巴巴和满德里从另一边上闭关山，我们从这里走过去见他。巴巴只会见了我们几分钟，就上山了。
邓：他在闭关山上呆了多久？
埃瑞奇：我记得是七到十天。那时山上有两个简易房。
邓：就是后来被运下来，组建成这间小屋的那些吗？
埃瑞奇：是的，就是我们此时坐在里面的这个屋子。它由两个简易房的材料建成，石棉瓦、地板和两个窗户——都用上了，除了一扇门。两个简易房应该有两扇门，但这里只用了一扇。
在闭关山数日后，巴巴要我们尽快把简易房搬下山。他的话是‘立刻’。于是我们四个人开始在山上拆房，巴巴下山。我记得他在美拉扎德的房间里呆了几天，直到小屋重新搭起。我们把材料运下山，帕椎从美拉巴德被召来，重新组装屋子。在小屋重新建成前，我们一直露天住在山上，尽管是十二月份。
小屋建好后，巴巴从这儿把它隔成套间。你看得见这些钉子吗？他在这里挂了块帆布，隔出单独房间。我们坐的地方是‘办公室’。在阿美纳伽，阿迪的办公室里，你见过那些用软质大理石雕刻的模型吗：一个琐罗亚斯德教火庙，一个教堂，一个印度教寺庙，一个佛教寺庙和一个清真寺？
邓：从未留过心。看来我得睁大眼睛。
埃瑞奇：你进阿迪办公室时，能看见它们在一个玻璃柜里。那些小模型曾放在这儿的两个架子上。我记得很清楚，因为是我把那些模型放在这儿的架子上的，之后巴巴再未让我碰过它们。他坐在这儿的椅子上，但我不知道他做些什么，因为他接着让我关上门，坐在外面。他拍掌时，我得进去，为他读手势。
巴巴把这个时期称作‘末那乃息’阶段。‘末那乃息’的意思是心的消灭。当然宇宙心是不能消灭的。假若宇宙心被消灭，那么我们所有的心都会被消灭。巴巴打算的消灭发生了，但那并不意味着巴巴需要消灭他的心。我认为那个时期加速了巴巴的工作——消灭那些渴望末那乃息的求道者的心。通过这个特殊阶段，他帮助他们走向心的消灭。我可能是错的，但那是我的猜想。过了些天，巴巴让我在一张纸上写下一些话。我想不起来它们确切是什么了，但它们与仪式教规有关。大意是这样的：‘世界上一切宗教的仪式，惯例和教规就此吞噬于火焰中。’我在一张纸上写完这些话，巴巴亲自看了一遍，把它装进自己的口袋。
傍晚他让我挖个坑，我在这个小屋后面挖了。然后他说：‘找些木柴放进去。’虽然那时巴巴和我们四人住在美拉扎德这儿，但是我们不跟其余的满德里或女子来往。就像陌生人。甚至我们的食物也是从阿美纳伽我妹妹家送来的，现在那成了信托办公室。到美拉扎德那天，我们停止了行乞，巴巴让我跟我妹妹联系，说由于新生活继续进入末那乃息阶段，如果她能从家中给我们提供食物，巴巴会很高兴。她这么做了，因此我们暂时与美拉扎德不来往。连水也是从另一个处取来的。
玛妮：巴巴睡在哪儿？
埃瑞奇：对面彭度现在用的房间。
玛妮：你睡在哪儿？
埃瑞奇：就在那儿地板上。
邓：这么说，这儿主要是办公室？
埃瑞奇：事实上这是他做末那乃息工作的‘办公室’。在那边，过去隔墙，当时是休息用的房间。对巴巴有个很重要的事情，邓，即使只有一个房间供他使用，他若是在里面工作，也会留下某种标识，表示这必须是工作之处。他的工作区总是与休息区分开。他把休息和用餐活动限定在那边同一个房间，但工作是在这边做。总是这样，工作时他会制造一种办公室气氛。
邓：现在讲挖坑和柴火？
埃瑞奇：好。傍晚一切就绪。日落时巴巴叫我们过来，他点燃了度内。‘度内’的意思是带烟的火。你知道吗，如今每月12号都按巴巴的指示点燃度内？
邓：依然如此？
埃瑞奇：是的。对那次度内的记忆难以磨灭。那天晚上，巴巴点燃火，和我们四个人围火而坐。我还没忘他后来做的事。他站起来，也让我们站起来。随后他两臂交叉，我们也两臂交叉。突然间，巴巴从口袋里掏出那张纸。他让我借着火光大声念上面的话，有力地念。我照办，我读完后他拿过这张纸，把它撕碎，投入火中。然后——记着，这很重要——他坐下来，一直等到木柴烧完，火焰熄灭。之后他说必须盖上度内火坑，因为火灰要保存起来，谁都不可使用。
它们还在。你知道吗，邓，度内火灰很神圣，人们一捧捧做成小包保存？家中有人去世时，将火灰涂于死者额头。每天在有的‘巴巴家庭’里，都有人把这些火灰涂在额头上，作为巴巴的度内象征或纪念，标志着在家庭生活中过着完全舍弃的生活。那些特殊火灰，有满满的两桶，巴巴亲手装在容器里封严，以防任何人使用或碰触。
玛妮：那些铁皮桶现在存放在美拉巴德我们女子住过的房间，那里存放着跟巴巴有关的物品。巴巴离开肉身后，我们去那儿整理物品。我们习惯把美拉扎德不用的东西拿到美拉巴德放在那个房间。提这些铁皮桶时，非常沉重，里面好像装满石头。有人说，‘火灰！’我说，‘不可能是火灰。火灰毕竟是很轻的东西！’
我们只得打开桶子，发现的确是火灰。我们想起巴巴曾说过那样保存它们。问埃瑞奇，他给我们讲了整个来龙去脉。
埃瑞奇：当时美拉扎德的女子，对这一切一无所知。巴巴封好后，铁皮桶被拿走。
玛妮：改天我给一定给它们贴上标签。
邓：老天，当然——既然不可动它们！想必巴巴那时正式宣布，‘好了，就力量或效力而言，正统宗教的仪规就此完结。’
玛妮：他亲手焚烧了它们。
埃瑞奇：他焚毁了它们。同时他看着火燃尽，亲手把火灰全部装进铁桶，说：‘别动它们。’
邓：但是，埃瑞奇，那是否暗示着人们将看到世上仪式化宗教逐渐瓦解？人们从仪式中什么都得不到，它们终将灭绝。
埃瑞奇：会的。你现在看到什么？
邓：我不得不说，似乎在朝那个方向发展。但我又想到巴巴屡次说过的另一些话：‘我不是来建立一个新宗教，而是给现存的宗教重新注入活力。’但显然不是通过仪式。
埃瑞奇：不是通过仪式，不是。
玛妮：而是通过宗教的核心。
埃瑞奇：仪式不是宗教。这些仪式教规都不是宗教。昨天你一定看见有人点香摇晃？
邓：是的，我看见他把燃着的一头碰掉，心想那会不会把巴巴的地毯烧个洞。
埃瑞奇：是的。他在做一个简单的仪式——这让他高兴。对这个习俗是为何形成的，他可以说一无所知，这里也没人知道。牧师和凡夫对仪式的起因也同样知之甚少。不知道自己在做什么。这些就是巴巴在度内火中焚烧的仪式惯例和教规。
在美拉扎德这一切有关仪式教规的活动，都发生在末那乃息阶段的最后日子。这个部分始于海得拉巴，现今安得拉邦的首府。在新生活期间，巴巴在海得拉巴一座平房里逗留时，有一天他要我们在附近找个山洞。
邓：巴巴对山洞有具体要求吗？
埃瑞奇：没有。他想找一个海得拉巴附近的山洞——不要太远，也要不太近。
玛妮：自然山洞是那个地区的一个特征。
埃瑞奇：我们发现这个具体山洞的方式，是围绕巴巴时常发生的典型事例。事情是这样的，有一天我们在海得拉巴集市上，认识了一个制作竹席的人。交往中偶然问他是否知道附近有山洞，容易到达，还能让我们呆一些天。他说知道，会陪我们去。我们很高兴，第二天彭度和我同他一起去了。我们看了山洞，决定使用。唯一的问题是山上没水，只有一个死谭，很脏，不知道巴巴喜不喜欢。
邓：也许是雨季留下的？
埃瑞奇：是的。
邓：那应该刚好是雨季末，也许是10月份？
埃瑞奇：对。我们请这个人为我们做准备工作，我们很高兴。那儿还有一个圣人的陵墓，是位瓦隶。圣陵的奇特之处是墓上方没有屋顶或遮盖，虽然瓦隶在那个地区很受尊敬。有数千个信奉者。后来我们得知，之前他们曾决定在圣陵上方建个顶。好几次，他们尽了最大努力，但是它总是在几天之内被吹走。最后他们只好放弃。
我们带巴巴去察视，他喜欢此地，令我们接着做。他还给出具体指示，建一个单独房间。
邓：在洞里建？
埃瑞奇：不是，不在洞里。在山顶圣陵处。在半山腰，圣陵另一侧，还有一个山洞。它不在面对村庄的那边山上，而是在山背后。巴巴也喜欢这个山洞，这个山洞不需要什么装备。它原本就不错，可供巴巴使用。
之后定好日子，我们把小件行李全部运过去。我们要在那儿住些日子，巴巴告诉我们，他的工作结束后，我们要从那里一路步行到下一个要去的地方。他说他将在这个山洞里开始末那乃息工作。
我们准备就绪，搬运包裹的那天到了。行李中，有装在箱子里的五个模型。我早先说过，它们是用软质白石做的基督教堂，佛教寺庙，琐罗亚斯德教火庙，穆斯林清真寺和印度教寺庙。
这些是巴巴开始末那乃息工作的‘玩具’。我们不知道他想用这些东西做什么，但他要我们把它们运上山。我把它们包装好。古斯塔吉、拜度、彭度和我要把行李带过去。然后我得把车开回巴巴那里。第二天邓（邓肯）开车把我们和巴巴送回那里，工作开始。
我们一起到山脚时，我把汽车停在一个适合停车处。其他满德里先行探察此地，看看工作是否完成，以便我们稍后送行李上去。我停车时，几个顽童围过来，开始提问题。为此我只得格外小心，锁上所有的车门。
与此同时，满德里还没走到半山腰，我开始跟随他们。然而，突然间，我离车大概十码远时，汽车开始移动。我想无论怎样是能让它停下的。我试图抓住它，而它则聚集动力顺斜坡下滑。我像疯子在车后跑，试图抓住什么东西，但没地方可抓，连个脚踏板都没有。窗户都关着，我抓不到方向盘，也进不去做些什么。我一边在车旁奔跑，一边努力，好像在爱抚它。
玛妮：但你锁了车门？
埃瑞奇：是的，我锁了车门，无法打开，因为车速已到每小时10至15英里，还在加速。周围有砂糖椰子树。它们就像海枣树，经常长得很高，但有时向地面倾斜。
你不会相信，可是汽车跳过很多这种树，跳过岩石——就像一匹马，相信我的话！这会儿满德里都下来了，傻眼望着。他们惊呆了。不知道怎么做。我有生以来第一次，我希望也是最后一次，我真的吓坏了。我担心的不是汽车或行李，基本上没什么行李。但我无比担心那些模型。巴巴特地告诉我要非常非常小心，因为拖延了很长时间，我们才终于从阿格拉弄到它们。顺便提一下，它们是在北部靠近德里的阿格拉制作的。你知道泰姬陵？
玛妮：泰姬陵模型用的白色软质石头。
邓：这些是按巴巴的特别说明制作的。
埃瑞奇：是的，按照巴巴给的特别说明。费了很多周折才达到要求，你知道，我很为它们担心，心想现在肯定全碎了。
邓：几个月很可能白费了。
埃瑞奇：几个月，是的。不过，汽车跑了四分之三英里后，我看到什么？车开进一片稻田，陷在那里。
邓：真是奇迹！
埃瑞奇：我应该说那是个奇迹。慢慢地，我缓过气，走向汽车，打开门。心想油泵和别的肯定都坏了，巴巴让我把车开回去，明天一早和邓肯一起送他去山洞。我不知道该怎么办。坐进驾驶座，试了试发动机。它启动了，但马上发出很奇怪的噪音，实际上噪音很可怕。我说：‘全毁了。’只好静静呆着，万分绝望。你知道，我吓坏了，真的吓坏了。
同时，我们在等一辆送燃料的卡车。你知道那种‘柴捆’吗？在那里得生火，因此我们定购了一些木柴。
邓：用卡车运，不是牛车？
埃瑞奇：是卡车，是的。我呆坐在那里，司机开着一车木柴来了。他走过来问我：‘汽车出了什么事？你怎么把它停在稻田里？’
我说：‘别问我这个。你应该半小时之前到。’并请他帮我把汽车弄出来。我们用卡车把汽车从稻田里拖出来，放到安全地带。在那里的平地上，我们设法查明车下方出了什么问题。田间有些稻草卷进了马达。我拿掉稻草，再次发动汽车，你不会相信。什么事儿都没有！汽车绝对没事儿，开始运转。怪音是稻草造成的。车毫无问题，甚至没一处刮痕。
邓：模型没碎？
埃瑞奇：没有！当然，我首先得把装着模型的箱子抱上山，之后打开珍贵的包裹，检查有无破损。一点没有！没一个划痕！一点事儿都没有。只是汽车得发生些事儿，给了我终生难忘的惊吓。
玛妮：它跳过进化，变成一头鹿。
邓：埃瑞奇则跳过内化好几个层面。
埃瑞奇：那真是次奇观。至今我们还记得。有时回忆，想起那个时刻，可以说是一场恶梦。
邓：巴巴听到这件事吗？
埃瑞奇：是的，当晚我回去，巴巴问我怎么晚了。出了什么事？一切都好吗？听到这一切，他很开心，笑了笑。就那样，没别的。
邓：只是笑了笑？
埃瑞奇：我一直不明白的是汽车的古怪动作，先是向前开，到了石头前，就停下来，再倒退！
邓：真的倒退，会吗？
埃瑞奇：是的，倒退。它停几秒，接着重新启动，倒车时聚集马力。接着又停下，后退或转个弯儿，再次向前开，同时跳过树木、石头等等。
邓：埃瑞奇，挂的空档吗？
埃瑞奇：空挡，是的。
邓：啊，否则它就倒退不了。
埃瑞奇：是的。但我已拉了手刹，我离开汽车时，一切都正常。我对汽车很小心，因为有时手刹没拉好，曾有过糟糕的经历。还有，因那里的地势，我得格外小心。我是仔细检查汽车后才锁上车门的。很异常，那辆汽车的表现。
你知道，出了这种事儿，古斯塔吉怎样吗？比起我给巴巴讲的，古斯塔吉更让他开心。他从不同的角度修饰故事。因为他在保持沉默，自然得表演这个场面。从一处跳到另一处，时而扮演孩童，时而扮演汽车。让巴巴很开心。
第二天，末那乃息工作开始时，他们在城里听说巴基斯坦的第一任首相被谋杀了。我们所住的山在霍加古达地区，那里——听到这个你会感到有趣——莫卧儿人统治时住着太监。霍加的意思是太监。他们需要太监服侍避暑宫殿中的女眷。宫殿就在那座山近旁，很大，女眷在那里度夏。那个地方很美，有棕榈园。由于这个背景，那里还有很多穆斯林，巴基斯坦政府首脑被谋杀的消息立刻传播开。我还记得，我们就是那天在山上开始末那乃息阶段的工作。纳瑞曼说，受害者是利亚卡特.阿里.可汗先生。
邓：埃瑞奇，如果你不介意，让我们回头谈谈五个不同寺庙模型。
埃瑞奇：巴巴叫我们从阿格拉弄五个不同宗教的代表：佛教由佛寺代表；代表伊斯兰教的清真寺；印度寺庙；基督教教堂；琐罗亚斯德教火庙里的火炉或火缸——阿吉亚里。
邓：这么说有四个是建筑形式，第五个是象征形式。
埃瑞奇：对，它的形状像是盛火的容器。‘阿吉亚里’，‘阿吉’表示火焰，‘亚里’表示友谊。
邓：巴巴向你解释对它们的规格要求时，有没有说他准备用它们做什么？
埃瑞奇：没有，什么都没说。他只是要我定做五个模型，代表这五个宗教。我们就此做了大量联络。我们想要个教堂模型，石匠必须见过教堂，做个模型。我们想要个印度教寺庙，他就做了个典型的寺庙。他不了解帕西人的火庙——我们称之为阿吉亚里。我们说：‘别担心。我们要的只是个盛火的容器，’给了他草图，因为谁都不许进火庙。琐罗亚斯德教徒不允许任何人进入。
邓：但准许琐罗亚斯德教徒进入内寺，是吗？
埃瑞奇：不行，连虔诚的琐罗亚斯德教徒也不许进入内寺，除了那些有牧师资格的人。不是所有人都成为从业牧师，但那些有资格者有某种许可。像美赫吉，他不是牧师，但属于牧师阶层。
邓：所以他可以进入内寺？
埃瑞奇：他想进就可以进，但得脱掉西服，穿上长袍，长裤，戴上特殊头巾，还必须遮上嘴和鼻子。
邓：一个有关印度教寺庙的问题。我最熟悉的印度教寺庙，是冈仁波齐山形状，后部有个较高的圆顶，前部较低，很像埃罗拉石窟里的冈仁波齐庙。但这个印度寺庙不是那样的外形。
埃瑞奇：对，不是，因为有各种形状的印度教寺庙。没有统一的严格样式。有不同类型的印度教寺庙——供奉湿婆的寺庙，供奉罗摩和奎师那的寺庙，和供奉耆那姆尼的寺庙。各不相同。你去过阿布山没有？
邓：去过，也许你记得巴巴1962年建议我去那儿度我的部分假期。
埃瑞奇：那么你见过那里的耆那教寺庙，与其它寺庙很不同，对不对？
邓：大相径庭。
埃瑞奇：那是耆那教寺庙——全部用大理石建造。所以样式不同。但在阿格拉为巴巴雕刻的那些模型代表了印度教，伊斯兰教，琐罗亚斯德教，佛教和基督教。巴巴想要代表的就是那些。
邓：你能否谈谈巴巴在末那乃息阶段用这五个模型做了些什么，这是不是巴巴与他自己之间的事情？
埃瑞奇：我唯一能告诉你的是，他让我把这些模型从盒子里拿出来，放在架子上。但是山洞里没有架子，他让我把它们放在那里的石台上——正好一排。就这些，之后我就离开了。不知道他做了什么。
邓：他独自和模型呆在山洞。
埃瑞奇：是的，如同他在美拉扎德独自呆在末那乃息小屋里，模型放在架子上。
邓：这是你说的他让你们把闭关山的两间简易房运下来，组建成一间，他呆在那里，有时你坐在外面的那段时期？
埃瑞奇：是的。我不知道他用它们做些什么。我唯一知道的是我得把它们摆好，离开房间。他关上门，他用它们做了什么我不知道。但是他会用这些不同宗教的象征做工作。
邓：对巴巴来说，这些是五个主要宗教？
埃瑞奇：是的。
邓：巴巴在末那乃息阶段做没做别的事情？你说这个在海得拉巴的特别事件发生在他到美拉扎德前四十天左右，跟新生活有关的活动结束。你讲过这是旅行阶段，有一些独特的旅行方式，在你们回到美拉扎德就结束了？
埃瑞奇：不是我们一回到美拉扎德就结束的。我们回到美拉扎德，巴巴又工作了几天。后来一天晚上他让我们点燃度内火，他烧掉了那张写着巴巴的话的纸。我认为那是末那乃息阶段的结束。但如巴巴所言，新生活是永恒的。即使没有一个人过，它也会在那里。
邓：在末那乃息阶段，日常生活中有没有其它特别活动或方式？
埃瑞奇：我们跟美拉扎德的旧生活伙伴完全分开。巴巴的活动也完全与那里的满德里分开。即使食物或水，我们也不能联系就住在隔壁的旧生活满德里。我们的活动完全与他们隔离。在末那乃息阶段，巴巴也始终是我们的伴侣。比如，离开海得拉巴时，我们步行，我知道古斯塔吉太累时，巴巴会做出反应。他会看着古斯塔吉，很清楚他是累了，于是让我们拦辆卡车。我们会拦住一辆卡车搭便车，巴巴和我们都会带着我们的一点行李坐在货物上。有时巴巴会让我们雇一辆牛车把我们的行李运送一小段路程，而我们走路。另外有些时候，他会让我们和行李一起搭牛车，这样旅行一小段路程。第二天继续走路。就这样他把我们从海得拉巴带回美拉扎德。
邓：埃瑞奇，我从你的话中得出，就外表而言，似乎末那乃息阶段的主要事情，就是巴巴用这五个模型做的工作。
埃瑞奇：是，没错儿。从外表上，对我们来说，似乎那些是重要的事情。但我要再次强调这个事实——我们一次都没感到自己出了新生活，即使在末那乃息阶段。这是新生活的一个特殊方面，因为总条件总是一样。我们得作为他的伴侣。他是我们的伴侣。我们必须服从他给的各种命令，不管什么命令。我们得面带愉快的微笑，绝不能显示难受或坏情绪。那则违反他的新生活命令。最初的一切指示和常规命令都要执行。
邓：你说末那乃息阶段在海得拉巴山洞中开始约四十天后，你们回到美拉扎德。在美拉扎德点燃度内火之前，巴巴又做了大致多久的末那乃息工作？
埃瑞奇：我记不起确切的天数，但我可以说一定有两到三周。
邓：那么说末那乃息阶段共有八周左右？
埃瑞奇：对，包括旅行。
邓：是的，大部分是旅行。还有一个方面让我感到好奇。回到你对末那乃息的直译——心的消灭。我感到奇怪，心的消灭阶段集中于与五大宗教有关的五个模型上。
埃瑞奇：但正如我对你说的，我们无法测量他在末那乃息时期的工作。要消灭的是谁的心？它是什么？我唯一能想到的是，他加速了那些渴望那种消灭的真正求道者的心的消灭。
邓：你们这些跟他在一起的满德里，注意到自己身上，自己的心理运作，发生了什么事情吗？
埃瑞奇：什么都没有。我们一心服从和执行他的命令和愿望，其它一切事情对我们都无足轻重。最伟大的灵性真理对我们也毫无意义，因为我们全部注意力只集中于巴巴本人和他意愿。我们从未有过一瞬的念头去想那些事情：‘在发生什么？’‘这一切是什么？’我们必须跟从他，就是这些。
我们完全蒙住眼睛跟从他，意识不到外部的活动和事情。我们身处这一切当中，但是从未转念想这些事情。我们全神贯注于取悦巴巴——别让他对我们生气——别让他把我们赶出新生活，而是让我们继续做他的伴侣——我们不应在任何方面让他不悦，因为有那么多的命令要遵守，那么多的事情要去做。其它一切事情对我们都无足轻重。即使新生活期间巴巴联系玛司特和穷人时，我们也只是把这一切视为天经地义，因为唯一重要的是——知道他是我们新生活中的伴侣。我们已接受他是一切中的最伟大者，高之最高。
译自《新生活的故事》（Tales from the New Life, narrated by Eruch, Mehera, Mani and Meheru, 1976）
翻译：美赫锋 校对：田心
